Анджей ([info]akm_ca) wrote,
@ 2009-03-26 19:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:canada, Рассказки

Про высшее образование в Канаде.
Все изложенное под катом – сугубо частное мнение автора поста. Вполне возможно, что я что-то не знаю, не помню (тут вспомнилось – я уже забыл больше, чем вы знаете :-)), не в курсе и вообще... Можете дополнять и поправлять в комментах. А я оставляю за собой право остаться при своем мнении :-)






В Канаде для получения первой степени высшего образования надо закончить четырехгодичный (обычно) курс. Степень, получаемая после этого курса, называется Bachelor Degree. Имеющие Bachelor degree могут подаваться на Masters Degree. Masters - двухгодичный курс, но стиль обучения очень сильно отличается от предудыщего Bachelor. Есть еще и медицинские, ветеринарные и юридические школы. В них обычно обучение 4 года и поступить в них могут только те, кто получил Bachelor Degree и удовлетворяет определенным условиям (зависит от школы).
Рассмотрим Bachelor Degree. В High School ученики учатся 12 лет. Обычно школа – с сентября по конец июня (конкретные даты начала и окончания года могут зависеть от школы). А университетские программы (Bachelor) начинаются с сентября и с января, то есть два раза в году. Заявления на осеннюю программу принимаются обычно уже с января (опять-таки, даты сильно зависят от конкретного университета). Так что школьники отправляют заявления в несколько университетов еще когда они учатся в 12-м классе, зимой-весной. В это время они еще не знают своих окончательных оценок, влючая и экзаменационные. Но примерно оценить свои окончательные оценки могут, так что и посылают заявления в те универы, куда они надеются пройти. Обычно университеты берут небольшую сумму при подаче заявления (называется application). Эта сумма не возвращается, если человек не принят, и засчитывается в счет платежа за учебу, если принят. Сумма варьируется в зависимости от университета или колледжа, может быть от 25 до 100 баксов. Да, Bachelor можно получить и в некоторых колледжах, у некоторых из них есть униварситетские программы. Итак, университет принял заявление, прислал подтверждение. Обычно в подтверждении сказано, что ученик теперь должен к такой-то дате предоставить такие-то документы. Если это школа канадская – то школы сами пересылают в университеты итоговые оценки учеников (по запросу учеников, естественно). И обычно срок предоставления документов с оценками устанавливается до 1 августа (но может зависеть от универа). Если же ученик закончил не канадскую школу (или учился в канадской, но менее 3 лет), то с него потребуют результаты TOEFL (или IELTS), конкретный балл оговаривается каждым универом, к тому же он еще может зависеть и от программы, на которую идет ученик. И крайний срок для предоставления таких документов – опять-таки устанавливается университетом. Бывают и дебильные ситуации, к примеру, я знаю случай, когда универ требовал предоставить результаты TOEFL и итоговые оценки от ученика из России до 1 июня, при том что подавался человек на осеннюю программу и школу в России еще не закончил. Некоторые университеты имеют специальные подготовительные программы по английскому. То есть если не можешь сразу сдать TOEFL, то поступаешь на такую программу, там чаше всего три уровня, (но есть вступительный тест, в зависимости от его результатов можно попасть и не на первый уровень, а повыше), )заканчиваешь с оценкой не менее 85% - признается вместо TOEFL (но стоимость, конечно, будет не сравнима, такие программы очень не дешевы, в Университете Калгари один уровень программы стоит около 2500 баксов, а уровней, как уже упоминалось – три).
Вступительных экзаменов в университетах нет. Но есть установленный порог. Скажем, на инженерную программу в Университете Калгари (это пример, не обязательно это точные цифры и точные предметы) – порог 85 % по физике, математике и химии. И общий GPA не ниже 3.5 Поскольку оценки в школах – в стобальной шкале (в процентах), то это означает, что по трем перечисленным предметам итоговые оценки ученика должны быть не ниже 85%. А кумулятивная ценка (GPA) учитывает все предметы и вычисляется исходя из шкалы в 4 единицы. То есть максимум – 4 (при всех предметах 100%) и минимум – 0 (при завале всех предметов). Все подавшиеся, у кого оценки удовлетворяют приведенным критериям – приняты. Когда ученик уже принят – он может регистрироваться на предметы. Это вот очень интересное отличие от российской системы. Нет единого расписания для первого (и любого последующего) курса какого-то факультета и отделения. Есть только перечень обязательных дисциплин, которые студент должен пройти в течение всего обучения. Некоторые предметы имеют определенные требования. К примеру, ты не можешь взять такой-то предмет, если не закончил анатомию. Или без такой-то геологии нет возможности начать обучение минералогии. И еще есть дополнительные предметы по выбору, которые студенты должны брать, чтобы набрать нужное количество т.н. «кредитов» (к примеру – фотография, танцы, культура народов Полинезии, испанкий, немецкий, русский и т.д. и т.п). Каждый предмет дает (обычно) три «кредита». К концу обучения их должно быть, к примеру, сто десять (зависит от универа). Так что каждый студент сам определяет, какие предметы и когда он будет изучать. Это делается на сайте университета. Он идет на сайт универа, логиниться, выбирает опцию «зарегистрироваться на предметы» и выбирает предметы. Предмет выбран – он получает список возможных опций по данному предмету. Обычно в списке указаны дни и время, когда этот предмет проходит. И еще преподаватель, который ведет. И аудитория. Список включает несколько разных преподавателей и разное, соответственно, время. Если у предмета есть лабораторные – они перечислены в дополнительном списке. Он ставит галочку напротив того пункта, что он выбрал, и жмет кнопку «зарегистрироваться». И так – по каждому предмету. Компьютерная программа отслеживает, какие предметы студент может взять, а какие-нет. И если есть какой-то временной конфликт или конфликт между предметами - он не сможет зарегистрироваться. Таким образом, студент сам себе создает расписание. При этом по каждому предмету еще указаны количество мест в группе и их наличие, регистрируется-то не он один. К примеру, у такого-то преподавателя по курсу минералогии – 30 мест. А у другого – всего 20. Но к первому уже все места заняты, а у второго еще есть 2 места. Получается, чем раньше начнешь регистрироваться – тем больше у тебя вариантов. А вот у того, кто прощелкал клювом – может не оказаться выбора вообще. Обычно студенты выбирают 4 предмета на семестр. Можно взять и три предмета. А вот меньше – может быть рассмотрено как Part time и с программы можно вылететь на т.н. Open Study (зависит от программы, конечно). (С программы на Optn study можно вылететь и при низком GPA.). Обучающиеся на Open study выбирают предметы в последнюю очередь и для них есть еще много других ограничений.
Некоторые студенты берут пять предметов. Встречал и таких, кто брал шесть. Но это реально очень и очень сложно совместить и просто невероятно трудно учиться. Итак, предметы выбраны, теперь надо оплатить учебу. Сумма будет зависеть от количества выбранных предметов и (иногда) от самих предметов. В общем случае семестр будет стоит от 2 до 3 тысяч (но опять же, зависит от университета, чем он престижнее, тем выше стоимость). Бесплатного обучения нет. Как студенты выходят из положения? За некоторых платят родители. Есть богатые родители, есть дальновидные родители. Об богатых – что говорить, у них просто есть деньги. Дальновидные – открывают специальный фонд (называется RESP) на ребенка еще при его рождении. И кладут туда понемногу каждый месяц (там была еще такая фишка – на каждые вложенные 2000 в год на ребенка правительство добавляло 400 баксов, но сейчас это вроде прикрыли). Есть еще очень социально активные или очень умные дети. Такие могут по окончании школы получить scholarship. Знаю случаи, когда scholarship по окончании школы был пятьсот долларов. С другой стороны, знаю случай, когда девочка получила и девять тысяч. Но основная масса обращается к правительству за займом на учебу (т.н loan). То есть они зарегистрировались на предметы, знают точную сумму, идут в универ, там есть специальный отдел, берут необходимую форму и заполняют (в том же отделе помогут в случае каких-либо затруднений). Обычно в течение месяца приходит письмо с ответом, там указано, на какую сумму лон выдан и как он будет перечислен. Форма заполняется сразу на год, не на полгода. Университет тоже получает информацию. Потом, в процессе учебы, студент опять может получить scholarship. На некоторые scholarship не нужно посылать никаких бумажек, их автоматически рассматривают при рассмотрении заявления на очередной лон на очередной год. На некоторые нужно заполнять отдельные формы. Как правило всю информацию можно получить в том же отделе универа, что отвечает за займы. Есть студенты, которые умудряются совмещать учебу и работу и оплачивать из этих денег и саму учебу, но таких, как правило, немного. Есть те, кто работает летом и оплачивает учебу. А есть и такие, кто хочет закончить университет побыстрее. Такие студенты кроме того, что берут пять предметов в обычные два семестра осенью и зимой, берут еще какие-нибудь предметы весной (с мая по июль) и летом (июль-август). Знаю таких, кто смог получить Bachelor degree за два с половиной года. Весной и летом выбор предметов несколько меньше и обучение много интенсивней, но чего не сделаешь ради ускорения :-)



Потом наступает время покупки учебников. Обычно учебники тут – просто огромны. Представьте себе том Большой Советской энциклопедии. Теперь увеличьте его в два раза по тощине – это и будет нормальный канадский университетский учебник (предмет не важен, они в большинстве все такие). Хорошо, что в универе для каждого студента есть шкафчик металлический (т.н. локер). Как таскать четыре учебника – я просто не представляю, хорошо хоть у них не бывает дней, когда сразу четыре предмета. Но даже когда всего два – это тяжело. Учебники обычно достаточно дороги (от 80 до 250 долларов за один). Хотя, говорят, некоторые учебники можно покупать через интернет несколько дешевле. Учебники обычно продаются прямо в университетском книжном магазине.
Семестр – с сентября по конец декабря (к 24 декабря обычно уже все экзамены сданы). Зимний семестр – с января по конец апреля. В конце семестра обязательно экзамен. Но в отличие от российского вуза в канадских экзамены есть и в середине семестра. Называется midterm exam. Причем таких экзаменов по одному предмету может быть и два. И оба midterm, да. Время на подготовку к экзаменам тут совсем не дают. То есть нет никакой подготовки. Вот вчера у моей жены была статистика пять часов - лекция. А сегодня у нее экзамен по анатомии и следом – экзамен по английскому (английский тут обязательный предмет, его надо закончить к концу второго курса, не закончил – не можешь взять никаких приедметов). Да, у жены ДВА экзамена в ОДИН день. Мидтерм. Но и итоговые тоже могут быть в один день. Знаю случай, когда у одного знакомого студента три итоговых экзамена было в один день(!). Экзамены обязательно письменные, устных я пока не встречал. Оценки студенты обычно узнают в интернете, на сайте универа. Там же вывешиваются итоговые за семестр. Многие преподаватели и свои лекции в PowerPoint или в PDF на сайте универа выставляют. У каждого курса есть т.н. Blackboard на сайте универа и зарегистрировавшиеся на курс имеют к ней доступ. Там вот и ниходится вся необходимая информация. Списать на экзамене нельзя. Чаще всего экзамен так устроен, что возможность списывания исключена. То есть сидят все за отдельными столами, по одному, в аудиторию – только с ручкой, рюкзаки – в угол. Преподаватель ходит по классу, наблюдает. За шпаргалку или списывание – немедленный вылет из универа (!) с невозможностью дальнейшего восстановления (!). Я знаю несколько случаев (по рассказам знакомых) когда студентам удавалось списать. Но, во-первых, это только по рассказам, во-вторых, это были наши. Канадцы – не только не списывают, но и заложат того, кто будет списывать. Система оценок устроена так, что невозможно не учиться, но прийти на экзамен, хорошо ответить и гордо выйти с пятеркой, как это бывает в российских вузах. Здесь итоговый экзамен имеет вес 30-40 процентов. Получается его вес в итоговой оценке – меньше половины. Даже если его сдал на пятерку (то есть получил за него 100%) – это все равно только 40% от общей оценки за курс. А для того, чтобы курс засчитали – надо на некоторых курсах от 75% и выше. Мидтермы «весят» обычно по 10%, еще что-то весит какая-нибудь письменная работа (assignment) и работа в классе тоже что-то может весить. Так чтобы набрать нормальный балл – надо вкалывать в течение семестра. И по поводу письменных работ. Нельзя взять чужую работу из интернета и выдать ее за свою. Большинство преподавателей обязательно проверяют (в некоторых универах есть даже специальные программы) письменные работы на плагиат. Тем более что большинство письменных работ сдается в электронном виде. Плагиатом будет считаться совпадение даже одного предложения (если оно не закавычено и ссылка на источник не дана). И за плагиат – тот же самый вылет из универа(!). Так что мало кто рискует и тянет чужие работы из интернета, во всяком случае мне такие прецеденты не известны. Опоздание со сдачей письменной работы на один день влечет автоматическое снижение оценки на 10-15-20 процентов (зависит от преподавателя).
Но поведение студентов на лекциях сильно отличается от привычного нам. Большинство студентов сидит на лекциях со своими лаптопами, благо интернет везде в кампусе. Еще они на лекциях едят. То есть это не считается неуважением к преподавателю, когда студенты разворачивают еду (купленную на food court тут же в универе) и едят, и преподаватель им что-то объясняет. Преподаватели за это чаще всего не делают никакого замечания.
Что еще? Студенческая жизнь есть, она обычно активна у тех, кто этого хочет. Всякие там комитеты, органы студенческого самоуправления и прочее. Активна и спортивная жизнь. В каждом уважающем себя университете есть хороший спортивный центр (часто – с крытым катком, бассейном, баскетбольными и волейбольными залами, залами для фитнеса и т.д. и т.п). Плата за пользование всем этим автоматически влючена в плату за учебу, так что студенты могут всем этим пользоваться (если есть желание). Есть и достаточно сильные университетские команды (хоккей, баскетбол, бейсбол). Активная социальная жизнь или спортивная - верный способ получить scholarchip :-)
Все, я выдохся.




(48 comments) - (Post a new comment)


[info]shustr
2009-03-27 01:59 am UTC (link)
во, полезности, клево. сохраню.

а по поводу школ как там? ;-)

(Reply to this) (Thread)


[info]akm_ca
2009-03-27 04:33 am UTC (link)
По поводу школ - когда-нибудь может и напишу. Но я ж в школе-то не учился, так что это труднее будет :-)

(Reply to this) (Parent)


[info]consuela_ru
2009-03-27 02:10 am UTC (link)
интересно, спасибо! По поводу детской программы - не прикрыли, а даже увеличили сумму, которую можно в год откладывать. Платим регулярно, в надежде ,что детки пойдут учится в университет :)

(Reply to this) (Thread)


[info]akm_ca
2009-03-27 04:34 am UTC (link)
Не за что :-)
А по поводу RESP - наши уже выросли, вот и не в курсе я.

(Reply to this) (Parent)

marspi
[info]marspi
2009-03-27 02:33 am UTC (link)
Спасибо, исчерпывающе полезно. :)

Единственное, что в High School они учатся не 12 лет. Как я поняла, 12 лет - это вся школа. А High School то ли 3, то ли 4 последних года. Наш вот пойдет сначала в Elementary.

(Reply to this) (Thread)

Re: marspi
[info]mkbeav
2009-03-27 03:21 am UTC (link)
Наверное, имелась ввиду Хай Скул, как некий рубеж, после которого можно идти на бакалавра.

(Reply to this) (Parent)

Re: marspi
[info]akm_ca
2009-03-27 04:35 am UTC (link)
Согласен. Я просто неточно выразился.

(Reply to this) (Parent)


[info]vlad_hunrider
2009-03-27 02:41 am UTC (link)
Помню где-то читал, что профессор всех универов Майкл де Бейки, то что Ельцину сердце ремонтировал, учился только в колледже. Никаких универов не кончал и не особо страдал по этому поводу. А как там в Канаде с подобным?

(Reply to this) (Thread)


[info]akm_ca
2009-03-27 04:38 am UTC (link)
В Канаде нельзя стать врачом без медицинской школы. А в медскул нельзя поступить без Bachelor degree. Да и после медскул еще надо от двух до 8 лет учиться уже в госпитале. А преподавать в универе чаще всего нельзя без PhD.

(Reply to this) (Parent)


[info]mkbeav
2009-03-27 03:21 am UTC (link)
Многа букав, ели асилел :)

Слушай, вопрос. Системы оценок и выбор предметов - это, конечно, клево, но вот как обстоят дела со знаниями?
Я пока, к сожалению, не особо встречался со студентами и выпускниками Саита или ЮофС. А с теми, кого видел, на профессиональные темы не говорил :)
Ты учился в Торонте, да? Жена в ЮофСи. Что скажете о знаниях местных выпускников?

Про СССР-ские вузы пока молчу :)

(Reply to this) (Thread)


[info]ugputu
2009-03-27 03:58 am UTC (link)
фсе дибилы ничо незнают.
Как сдают письменные экзамены (не списывая) и куда забывают все, что выучили за семестр (половину оценки дают самостоятельные работы) - тайна за семью печатями.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]akm_ca
2009-03-27 04:38 am UTC (link)
Точно.

(Reply to this) (Parent)


[info]ariran
2009-03-27 06:33 am UTC (link)
экий вы право долбень (уж извините). почему когда задаешь нормальным людям подобный вопрос они отвечают по делу, а когда задаешь такой вопрос таким как вы так они сразу начинают петросянить - все дибилы ничо низнают. многим этот вопрос с уровнем образования реально интересен. и не с целью подъебнуть, а разузнать поподробнее.

вот к примеру я иду на физмат. беру себе профильный предмет физику, а чтоб не особо напрягаться беру историю полинезии, французский язык и музыку. хотя по идее надо бы взять математику.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ugputu
2009-03-27 12:01 pm UTC (link)
Ну, извините. Не думал, что вы так многа букаф асилите.
Конечно же, точно так же как и в школе, есть набор предметов обязательных, без которых диплома не будет. Судить об их уровне не имея аналогичного образования невозможно. Достоверно только то, что я написал - халявы нет как явления, всем здесь переучивавшимся пришлось крепко попотеть.

(Reply to this) (Parent)


[info]mijas
2009-03-27 02:48 pm UTC (link)
Я не думаю, что в качестве опциональных предметов можно взять историю Полинезии и музыку, если вы идёте на диплом инженера. Опциональные предметы всё равно будут из той же оперы, что и основная специальность. Т.е., скажем, если вы учитесь на историка, то в качестве необязательных предметов у вас будет выбор, скажем, между "История Китая" и "История Ближнего Востока".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]akm_ca
2009-03-27 03:03 pm UTC (link)
Тут ты ошибаешься. Вот у меня дочь учится на геолога (там у нее еще вторая degree - биология, но это неважно в данном контексте). И опции, которые она уже брала - испанский, танцы, фотография, астрономия. Пыталась взять русский :-), но ее завернули, поскольку она носитель языка - то ей нельзя его взять.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mijas
2009-03-27 05:50 pm UTC (link)
Интересно. Не знал. Это классно. Не так скучно учиться. Я просто, видимо, в основном смотрел всякие MBA, а там опциональные предметы - они все всё равно на тему финансов, менеджмента и экономики.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]blazzer
2009-04-07 07:07 pm UTC (link)
а разве на MBA есть музыка и история полинезии?
у нас не было :)
впрочем, про историю полинезии немного было в качестве отступления в финансах, там любопытные товарно-денежные отношения.
(мба российский)

(Reply to this) (Parent)


[info]mkbeav
2009-03-30 03:09 am UTC (link)
угу, и при этом понятия не имеют где находится Латвия :)
Или кто такой Адам Смит, когда речь идет об экономике.
Хотя, с другой стороны, это им не мешает успешно играть на бирже и ездить по миру :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ugputu
2009-03-30 03:28 am UTC (link)
Где находится новое государство ничтожного размера, одно из полутора десятков, появившихся на карте за последние 20 лет - мало кому интересно и я скорее удивлюсь если кто-то знает где эта Латвия находится. Даю зуб Илинского, что почти в любой стране мира большинство выпускников не знает где находится Гвиана и где Гайана... а ведь обе на карте уже давно и размером побольше.
Адам Смит уже интереснее. Если вы проводили опросы - поделитесь результатами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mkbeav
2009-03-30 08:39 pm UTC (link)
Интересная у Вас получается логика: Вы уверены, что большинство выпусников не знает, где Гайана, но при этом сильно сомневаетесь, что многие канадцы не знают кто такой Смит, и спрашиваете проводил ли я опросы. Дуализмъ, не иначе :)
Конечно, никаких опросов на тему "знаете ли вы что Смит сделал для Америки" с четырмя вариантами ответа я не проводил.
Просто как то зашел разговор об экономике среди коллег по цеху, и из сидевших за столом 8 или 9 человек кроме меня только 1 знал кто такой А.Смит. Этот человек был из Словакии и там получал советского школьное образование:) Остальные все выросли и выучились в Канаде.
Хотя, впрочем, знать кто такой Смит не нужно, чтобы тыкать кнопки buy-sell в терминале веб-биржи и при этом быть успешным игроком. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ugputu
2009-03-30 09:07 pm UTC (link)
Конечно же любой советский школьник знал кто такой Адам Смит. Как правило не прочитав из него ни строчки и не зная толком о чем первый источник марксизма писал, но имя да, имя не мог не запомнить. Это вам не канадцы.

Остается
1. узнать что у ваших коллег за образование и
2. устроить опрос самому, узнать кто больше известен, Адам Смит или Гайана...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mkbeav
2009-04-01 03:17 am UTC (link)
Все же оставим опросы социологам.
А то вдруг результаты получатся сногсшибательные и мне никто не поверит? :)

(Reply to this) (Parent)


[info]akm_ca
2009-03-30 11:09 pm UTC (link)
Ну так я тоже не знаю, где, к примеру, находится Гвиана. Или Ботсвана. Но это не мешает мне знать характеристики оборудования DWDM от фирмы Fujitsu. Кто чего учил.
Канадское образование более узконаправлено. Несмотря даже на то, что они поощряют попытки сделать его более широким - те же опции именно на это и направлены.

(Reply to this) (Parent)


[info]akm_ca
2009-03-27 04:40 am UTC (link)
Вообще говоря зависит от человека. Но как и в России высшее образование - это высшее образование, достаточно оторванное от реальной жизни. А вот годичные-двухгодичные программы в колледжах дают очень хорошие практические знания и выпускники таких программ гораздо лучше знают предмет, нежели выпускники универа.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mijas
2009-03-27 05:51 pm UTC (link)
Насколько я понимаю, здесь колледж даёт сугубо практическое образование. А вот университет - это уже образование в более широком универсальном смысле.

(Reply to this) (Parent)


[info]mkbeav
2009-03-30 03:20 am UTC (link)
Ниже товарищ с ником "Бог-Охотник" и юзерпиком со странным, неестественно худым человеком, отлично описал главное отличие системы образования СССР и Запада. В СССР люди учились "для корочки". Я это как то забываю постоянно, хотя двое моих однокурсников (отличные ребята, кстати) никогда не скрывали, что геология им нафиг не нужна, а вот диплом МГУ - это круто. Именно так в бывш. СССР и "учится" огромное число людей. Для корочки, просто так. Выходя из вузов вообще без знаний. Только со списанными рефератами и купленными экзаменами.
Но мне было вот что интересно. Насколько разносторонние знания дают в канадских вузах? Просто, Анджей, при всем уважении к экзаменам по три раза в семестр, они проводятся в виде тестов с выбором одного варианта ответа, не так ли? Буду рад, если не так.
Скажи, а насколько серьезные самостоятельные работы по той же геологии? Надо ли самим рисовать разрезы, строить карты, анализировать керн (или образцы)? Или главное - на компе в программе правильные кнопки нажать?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]akm_ca
2009-03-30 11:03 pm UTC (link)
Тесты здесь - это несколько не то, что понимается под этим понятием в России. Во-первых, нет списка вопросов к экзамену (как это практикуется в России). То есть студенты знают, что на тесте будет материал по таким-то темам (на финальном экзамене - по всему курсу), но что будет конкретно - они никогда не знают, поскольку даже для разных групп одного курса вопросы будут отличаться. Во-вторых, тест обычно разделен на несколько частей. Одна часть - multiple-choice questions, там на каждый вопрос - пять-шесть вариантов. Ну и выбрать надо когда один, а когда - несколько правильных. Причем часто не оговаривается это самое количество правильных. Их там может быть один, два, три, все. И они обычно очень близки, так что выбор - не прост. Вторая часть теста - вопросы типа "перечислите признаки бла-бла-бла". То есть надо написать ответ. Что-то пропустил - вопрос не засчитан. Третья часть (а может быть и четвертая и пятая...) - дается тема и на нее надо написать небольшое эссе-исследование. И всех источников - собственная голова.
Самостоятельные работы в геологии - очень серьезны. Студенты выезжают на практики в поле. По результатам практики - рисуют простыни карт. Дочь постоянно карты рисует и таскает с собой. На каком-то тесте у них надо было по представленным образцам каких-то камней и кернов (причем образцы были только под номерами) чего-то там определять, это видел сам. Ну и всякие прочие предметы тоже присутствуют. Вот пример предметов, что сейчас берет дочь (это только два из ее пяти): Sedimentology and Stratigraphy, Petrography. Студенты геологического факультета UofC котируются в международных нефтяных компаниях очень высоко, они обычно находят работу еще обучаясь в универе. На компе они что-то тоже изучают, но что - это для меня темный лес, что-то типа AccuMap, вроде, не уверен.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mkbeav
2009-04-01 03:15 am UTC (link)
Понятно.

Это хорошо, что на практики ездят - это полезно руками камни потрогать.

А с географией это я, конечно, перегнул, чего уж там :)

(Reply to this) (Parent)


[info]mijas
2009-03-27 02:51 pm UTC (link)
О знаниях и профессионализме можно косвенно судить про разным рейтингам вузов, например, вот таким: http://www.univforum.com/canadian-university-ranking.html
Хотя, понятно, что рейтинг - штука весьма относительная. И, скажем, один и тот же университет может готовить хороших программистов и не очень хороших геологов, или наоборот.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mkbeav
2009-03-30 03:07 am UTC (link)
Рейтинги - это круто. Особенно по частоте упоминаний на форумах.
:)
Если серьезно, то я имел ввиду именно практическую сторону знаний. И их полноту и разносторонность (скажете, куда уж более разносторонние знания как испанский с фотографией при специальности геология :) )
Хотя на эту тему уже очень много копий сломано. И в академиях наук в том числе.
Видимо так: для современного глобализированного времени образование в Северо-Американских и Западно-Европейских вузах куда более приемлимо, чем в вузах бывшего СССР. Правда, закрался вопросик - а было ли по-другому? :)

(Reply to this) (Parent)


[info]givopuzik
2009-03-27 04:01 am UTC (link)
..очень хорошо и полезно, спасибо..а вот хотелось бы про мастерские программы чуть-чуть больше узнать:))

(Reply to this) (Thread)


[info]akm_ca
2009-03-27 04:44 am UTC (link)
Возможно как-нибудь и напишу. Но вначале надо поступить и закончить :-)

(Reply to this) (Parent)


[info]lord_hunter
2009-03-27 11:32 am UTC (link)
Простите за мой плохой французский :) но это - ДибилизмЪ! Российская система обучения мне больше нравится :) Очень нравилось сдавать экзамены экспромтом :). Получалось.

(Reply to this) (Thread)


[info]mijas
2009-03-27 11:46 am UTC (link)
Я тоже сдавал большинство экзаменов экспромтом, когда учился в России. Ну, типа, за три дня до экзамена начинаешь готовиться, читаешь днем и ночью, а потом - была - ни была. Потом, через два дня после экзамена уже ничего не помнишь. Все-таки лучше, когда человека заставляют учиться в течение семестра, от этого толку будет больше.
А для людей, которые хотят работать и учиться, здесь появляются всякие онлайн-программы. Типа заочные.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lord_hunter
2009-03-27 11:55 am UTC (link)
Да я в общем-то учился только ради корочки. Все знания какие у меня есть я получил на практике, так у нас практически училось 2/3 группы. Причем некоторые могли заткнуть преподавателей за пояс, по практическим знаниям...

(Reply to this) (Parent)


[info]tanager
2009-03-27 01:07 pm UTC (link)
а что Вы полагаете дебилизмом? :) Я не вполне поняла.

(Reply to this) (Parent)


[info]mijas
2009-03-27 11:40 am UTC (link)
Спасибо. Очень интересно. Как тут заметили выше, RESP не прикрыли - доплачивают 500 баксов на каждые 2500 вложенных в году.
А вот не знаешь ли ты, как поступать канадскому школьнику в американский ВУЗ - такая же система в виде конкурса аттестатов?

(Reply to this)


[info]prostolos
2009-03-27 12:17 pm UTC (link)
Большое спасибо! Очень полезно.

(Reply to this)


[info]tanager
2009-03-27 01:06 pm UTC (link)
про колледжи - все то же самое, кстати.

(Reply to this)


[info]b_a_d_g_e_r
2009-03-27 05:54 pm UTC (link)
Можно ещё добавить про University Transfer Program в колледжах. Многие её используют для понижения стоимости обучения. Ещё, если у тебя нет необходимых предметов для поступления на какую-то специальность( например, за 11 класс), то ты можешь поступить на другой факультет, а потом перевестись.

(Reply to this) (Thread)


[info]akm_ca
2009-03-28 07:18 pm UTC (link)
Да, Transfer program мы использовали. Но я это как-то пропустил, текст-то длинный получился :-)
Спасибо, что напомнили.

(Reply to this) (Parent)


[info]kanerina_tina
2009-03-27 08:00 pm UTC (link)
очень интересно!
про наше образование я давно начала думать по-другому.....

(Reply to this)

отличный материал, спасибо
[info]devuchkazveslom
2009-03-28 10:50 am UTC (link)
Хотела бы я так учиться, а не 2 раза в году, как мы учились. Эх, где мои 17 лет!
Странно, что и после такой учебы не все выпускники находят работу по специальности, говорят.
А Вы не в курсе, для студентов Open Study тоже надо уложить свои "110 кредитов" в те же 4-ре года, или для них учеба может быть дольше?

(Reply to this) (Thread)

Re: отличный материал, спасибо
[info]akm_ca
2009-03-28 07:16 pm UTC (link)
Open Study может тянуться долго (хотя и обычное обучение если каждый семестр брать три предмета можно растянуть лет на пять). Но с Open Study такая проблемма - даже если и окончишь на нем курс - диплом фиг дадут. Как бы вольнослушатель (хотя плату за учебу берут). C Open Study все стараются вернуться назад, на программу. Но надо выполнить определенные условия - GPA определенный и что-то еще.

(Reply to this) (Parent)


[info]hpuser
2009-03-28 03:30 pm UTC (link)
Знакомая учится в колледже (Seneca) full-time не бухгалтера. Регулярно берет 5 предметов, ибо, как я понял, на стоимость семестра это не влияет, и она хочет уменьшить количество семестров. Но каждый раз что-то бросает, т.к. физически не успевает. Так вот последний раз её вызвали в "деканат" и пригрозмлм, что если еще раз так сделает, то больще не дадут лоан на учебу. А она и так уже под 60К должна.
Вот такие "тиски", из которых наименее безболезненный выход - лечь костьми, но закончить, получить работу и расплатиться с займом.
Кстати, я так и не понял, почему все говорят, что займ на учебу лучше отдать сразу после окончания, даже если для этого придется кредитную линию в банке открывать. Он же вроде беспроцентный?

(Reply to this) (Thread)


[info]akm_ca
2009-03-28 07:13 pm UTC (link)
На лон не начисляются проценты, когда учишься. А как окончил учебу - начинают капать проценты. Но платить начинать требуют только через 6 месяцев после окончания учебы. Процент у меня в 2006-м, когда я только закончил - был 7% годовых. Но поскольку он плавающий и кризис - то сейчас он уже 5% годовых. К тому же с National Student Loan Centre всегда можно договориться о приостановке платежей (с приостановкой процентов) или об уменьшении размера платежей, если, к примеру, платить не можешь по каким-то причинам. Они более гибко это рассматриают, в отличие от банков.

(Reply to this) (Parent)


[info]korica
2009-04-08 05:19 am UTC (link)
Даже как-то захотелось учиться =)
Спасибо.

(Reply to this)


(48 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…